Как хранить ордена и медали: идеи, способы и особенности

Как хранить медали и ордена

#1 OFFLINE Zzmei

  • Пользователь
  • 84 сообщений
  • 13 тем
    • Last Visit 26 Фев 2018 16:53
    • Город: Москва

    #2 OFFLINE vova1966

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • 4 102 сообщений
  • 305 тем
    • Last Visit 30 Мар 2020 09:23
    • Город: Калужская обл.

    Господа, подскажите мне дилетанту, как и где правильно хранить медали, чтобы они меньше портились и удобно дыло ими любоваться. Поделитесь личным опытом. Благодарю покорнейше.

    #3 OFFLINE Zzmei

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • 84 сообщений
  • 13 тем
    • Last Visit 26 Фев 2018 16:53
    • Город: Москва

    Сухой предмет в пакетике с замком.

    А в пакетике влага не будет разве конденсироваться?

    #4 OFFLINE OSTIN

    Военный антиквариат Германии и стран-союзников до 1945 года

  • Спонсор форума Блокгауз
  • 1 929 сообщений
  • 86 тем
    • Last Visit 15 Фев 2020 10:42
    • Город: Москва

    Есть очень!! много разных способов,,в основном-консервации,особенно применительно к материалу,из которого сделан предмет.
    Но самый обычный и простой способ.
    Сухой предмет в пакетике с замком.Все это в деревянной коробке около батареи или в столе,в помещении,где постоянно сухо и тепло.Ну а насчет любоваться. Чем дальше с глаз-тем целее будут.

    Прикрепленные файлы

    • DSC01073.JPG60,09К 137 скачиваний

    #5 OFFLINE OSTIN

    Военный антиквариат Германии и стран-союзников до 1945 года

  • Спонсор форума Блокгауз
  • 1 929 сообщений
  • 86 тем
    • Last Visit 15 Фев 2020 10:42
    • Город: Москва

    Прикрепленные файлы

    • DSC01082.JPG94,4К 95 скачиваний

    #6 OFFLINE OSTIN

    Военный антиквариат Германии и стран-союзников до 1945 года

  • Спонсор форума Блокгауз
  • 1 929 сообщений
  • 86 тем
    • Last Visit 15 Фев 2020 10:42
    • Город: Москва

    Прикрепленные файлы

    • __________.JPG39,57К 71 скачиваний

    #7 OFFLINE Zzmei

  • Topic Starter
  • Пользователь
  • 84 сообщений
  • 13 тем
    • Last Visit 26 Фев 2018 16:53
    • Город: Москва

    Можно легко убрать подложку и использовать для хранения коробулек.

    Пасиба, а где их взять?

    #8 OFFLINE OSTIN

    Военный антиквариат Германии и стран-союзников до 1945 года

  • Спонсор форума Блокгауз
  • 1 929 сообщений
  • 86 тем
    • Last Visit 15 Фев 2020 10:42
    • Город: Москва

    #9 OFFLINE l.v.a

  • Член Клуба “Блокгауз”
  • 1 628 сообщений
  • 174 тем
    • Last Visit Вчера, 18:29
    • Город: Московская Губерния

    #10 OFFLINE ввв

    Активный участник Форума

  • Пользователь
  • 5 802 сообщений
  • 124 тем
    • Last Visit 19 Май 2020 12:48
    • Город: г.Иркутск

    *
    IMGP0008.JPG 97,37К 275 скачиваний

    #11 OFFLINE VladimirB

    Активный участник Форума

  • Член Клуба “Блокгауз”
  • 12 629 сообщений
  • 498 тем
    • Last Visit 20 Май 2020 19:43
    • Город: Москва-Феодосия

    #12 OFFLINE VladimirB

    Активный участник Форума

  • Член Клуба “Блокгауз”
  • 12 629 сообщений
  • 498 тем
    • Last Visit 20 Май 2020 19:43
    • Город: Москва-Феодосия

    Их изготавливают на частной фабрике в Голландии и распространаяют на крупных слетах на Западе.
    У меня имеются свободные в качестве запаса. Если есть желание, то могу поделиться. Пишите в личку.

    Как хранить ордена и медали: идеи, способы и особенности

    Сообщение Ляксей » Пн, 09 май 2005 20:34:17

    Спициальный ящик для коллекций.

    Возможно, покупать не стоит, а за образец взять можно.

    Сообщение Oleg » Пн, 09 май 2005 20:55:46

    Кто как хранит свои коллекции?

    Сообщение mamont » Вт, 13 дек 2005 16:19:37

    Простите за глупый вопрос, но кто как хранит свои коллекции?

    – на планшетах
    – на подушечках
    – в кляйсерах
    – на флагах, вымпелах.

    Интересует вопрос сортировки.
    Крупная тема делится на подтемки. И очень муторно иногда перекладывать/перевешивать из одного угла (планшета, вымпела, кляйсера) в/на другой.

    Есть какие нибудь мысли по этому поводу?

    Сообщение dnepr » Вт, 13 дек 2005 16:35:35

    Сообщение Ляксей » Вт, 13 дек 2005 18:34:59

    Сообщение dnepr » Вт, 13 дек 2005 19:42:57

    Сообщение Ляксей » Вт, 13 дек 2005 19:44:25

    Сообщение dnepr » Вт, 13 дек 2005 21:30:53

    Сообщение Сергей Алексеич » Сб, 17 дек 2005 01:17:55

    Сообщение Larson » Вт, 17 янв 2006 22:17:18

    Сообщение Ляксей » Вт, 17 янв 2006 22:59:05

    Сообщение mamont » Чт, 26 янв 2006 11:47:43

    Сообщение Larson » Сб, 28 янв 2006 00:21:25

    Сообщение ViGon » Ср, 15 мар 2006 21:25:27

    Сообщение Larson » Пт, 17 мар 2006 23:44:54

    Сообщение Oleg » Сб, 18 мар 2006 01:13:59

    Сообщение Doctor » Пт, 07 апр 2006 20:14:00

    Сообщение MPAK » Вс, 16 апр 2006 20:58:06

    Главное чтобы не в альбоме с поролоновыми листами.
    Рассказываю крик души: у отца коллекция значков хранилась в двадцати альбомах для значков (может знаете в советское время выпускались). Он их в последнее время сложил в коробки и долго не открывал. Когда я занялся этим делом, то каждая страница оказалась слеплена с предыдущей, при попытке перевернуть все отрывалось и в итоге получался комок даже не поролона, а скорее пластилина, в котором были значки. Приходилось каждый значок перемывать. Вот такая история.

    На вопрос как храню: пока исхитрился так – прорезаю прорези в сложенном пополам листе ватмана формата А3, вставляю в прорези значки, лист в канцелярский файл, а файл в обложки от этих (censored) альбомов. Вот такой изврат. Как выглядит видно на скане в теме по гербам – Круглая серия.

    Сообщение denvv » Пн, 17 апр 2006 05:32:55

    Сообщение Oleg » Пн, 17 апр 2006 12:52:55

    Главное чтобы не в альбоме с поролоновыми листами.
    Рассказываю крик души: у отца коллекция значков хранилась в двадцати альбомах для значков (может знаете в советское время выпускались). Он их в последнее время сложил в коробки и долго не открывал. Когда я занялся этим делом, то каждая страница оказалась слеплена с предыдущей, при попытке перевернуть все отрывалось и в итоге получался комок даже не поролона, а скорее пластилина, в котором были значки. Приходилось каждый значок перемывать. Вот такая история.

    На вопрос как храню: пока исхитрился так – прорезаю прорези в сложенном пополам листе ватмана формата А3, вставляю в прорези значки, лист в канцелярский файл, а файл в обложки от этих (censored) альбомов. Вот такой изврат. Как выглядит видно на скане в теме по гербам – Круглая серия.

    В 1997 году я купил большую коллекцию знаков из Норильска. Таже история, это был комок из старого поролона похожего на пластилин, ржавые застёжки и т.д. Поролон боится воды.
    Недавно звонил знакомый хотел продать мне кучу знаков по футболу, коллекцию он привёз из Киргизии, многие годы знаки пролежали в подвале, сейчас это комок пластилина в котором знаки.

    Как хранить ордена и медали: идеи, способы и особенности

    Об актуальных изменениях в КС узнаете, став участником программы, разработанной совместно с ЗАО “Сбербанк-АСТ”. Слушателям, успешно освоившим программу выдаются удостоверения установленного образца.

    Программа разработана совместно с ЗАО “Сбербанк-АСТ”. Слушателям, успешно освоившим программу, выдаются удостоверения установленного образца.

    Обзор документа

    Письмо Министерства культуры РФ от 12 сентября 2017 г. № 286-01.1-39-ВА “О порядке приема государственных наград и документов к ним в постоянное пользование в государственные и муниципальные музеи”

    В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 20 июня 2017 года № 273 «О внесении изменений в Положение о государственных наградах Российской Федерации, утвержденное Указом Президента Российской Федерации от 7 сентября 2010 года № 1099» устанавливается следующий порядок приема государственных наград и документов к ним в постоянное пользование в государственные и муниципальные музеи.

    Государственные награды и документы к ним умерших награжденных лиц и лиц, награжденных посмертно, передаются для хранения супругу (супруге), отцу, матери, сыну, дочери, брату, сестре, дедушке, бабушке или одному из внуков награжденного лица (далее – члены семьи и иные близкие родственники).

    В соответствии с пунктами 48-50 Положения по решению Комиссии лица, награжденные государственными наградами, могут передавать их на постоянное хранение и для экспонирования в государственные или муниципальные музеи при наличии ходатайства музея, поддержанного органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, в ведении которого находятся вопросы сохранения культурного наследия, или по ходатайству федерального органа исполнительной власти, в ведении которого находится музей.

    Передача государственных наград на постоянное хранение и для экспонирования в государственные или муниципальные музеи осуществляется на основании договора дарения/пожертвования.

    Переданные музеям на постоянное хранение и для экспонирования государственные награды не возвращаются.

    Государственные награды не могут передаваться на постоянное хранение и для экспонирования негосударственным музеям или музеям иной формы собственности, а также государственным и муниципальным музеям, в которых не созданы необходимые условия для хранения государственных наград.

    По решению Комиссии государственные награды и документы к ним умершего награжденного лица или лица, награжденного посмертно, могут быть переданы государственным или муниципальным музеям в постоянное пользование и для экспонирования с согласия лица, которому были переданы (вручены) для хранения государственные награды и документы к ним, и при наличии ходатайства музея, поддержанного органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в сфере культуры, или по ходатайству федерального органа исполнительной власти, в ведении которого находится музей.

    Государственные награды Российской Федерации и государственные награды СССР, изъятые правоохранительными и таможенными органами Российской Федерации в установленном законодательством Российской Федерации порядке, а также государственные награды Российской Федерации и государственные награды СССР, владелец которых не установлен, подлежат возврату в Администрацию Президента Российской Федерации (п. 13 Положения).

    Практика показывает, что музеями Российской Федерации не всегда соблюдается порядок приема государственных наград и документов к ним в постоянное пользование: допускаются случаи приема в постоянное пользование наград без разрешения Комиссии при Президенте Российской Федерации по государственным наградам.

    В связи с этим Министерство культуры Российской Федерации обращает внимание на соблюдение следующего порядка оформления документов при приеме государственных наград и документов к ним в постоянное пользование:

    1. Награжденное лицо, член семьи, или иной близкий родственник, которому были переданы (вручены) для хранения государственные награды и документы к ним, подает на имя директора музея письменное заявление с просьбой о приеме в постоянное пользование в музей государственных наград и документов к ним своего родственника (одного из супругов, отца, матери, сына, дочери, брата, сестры, дедушки, бабушки, одного из внуков), при этом передаваемый материал перечисляется попредметно с указанием номеров государственных наград и исходных данных (номер, дата) наградных документов к ним. При этом согласие других родственников не требуется.

    Читайте также:  Нанесение гипсовой штукатурки на стену из бетона: основные этапы

    Кроме того, в заявлении должна содержаться информация о награжденном: фамилия, имя, отчество (полностью), даты жизни и смерти, краткие биографические данные.

    При приеме государственных наград трудового коллектива необходимо представить выписку из протокола собрания трудового коллектива, что принято решение о передаче наград в музей.

    При приеме государственных наград республик, краев или областей в Комиссию должно быть представлено Постановление правительства региона о передаче данных наград в музей.

    2. Заявление награжденного лица, члена семьи или иного близкого родственника в установленном порядке рассматривается экспертной фондово-закупочной комиссией музея, решение о приеме предлагаемых наград и документов к ним оформляется протоколом, в котором дается аргументированное обоснование целесообразности приема (музейное, историко-культурное, мемориальное и др. значение наград), составляется список наград и документов к ним по прилагаемой форме.

    3. Протокол ЭФЗК вместе со списком наград и документов к ним, а также с заверенной в установленном порядке копией заявления награжденного лица или лица, которому были переданы (вручены) для хранения государственные награды и документы к ним, соответствующим сопроводительным письмом представляется на согласование в вышестоящий орган по подчинению (региональные музеи и муниципальные музеи – в соответствующие органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации в сфере культуры, федеральные музеи – в Министерство культуры Российской Федерации), после чего направляются последними в Комиссию при Президенте Российской Федерации по государственным наградам для решения вопроса о передаче наград и документов к ним в постоянное пользование в музей.

    Список направляется на бумажном и электронном носителе (в формате word на CD-диске), утверждается печатью и подписью директора музея (Приложение).

    В представлении в Комиссию при Президенте Российской Федерации по государственным наградам обязательно следует указать информацию об условиях охраны и сохранности государственных наград и документов к ним.

    Если государственные награды, принимаемые в музей, содержат драгоценные металлы, необходимо указать, что музей зарегистрирован в государственной инспекции пробирного надзора (указать регистрационный номер).

    4. После получения разрешения Комиссии при Президенте Российской Федерации по государственным наградам на передачу наград и документов к ним музей составляет договор дарения/пожертвования, в установленном порядке оформляет акт приема предметов в постоянное пользование и направляет экземпляр акта приема в Управление Президента Российской Федерации по государственным наградам.

    В случае отказа Комиссией при Президенте Российской Федерации музеям принять в постоянное пользование награды, данные государственные награды пересылаются в Управление с сопроводительным письмом по описи с указанием наименований, номеров государственных наград и документов к ним и причин возврата в соответствии с п. 38 Инструкции о порядке учета и хранения орденов, медалей, знаков отличия, нагрудных знаков к почетным званиям Российской Федерации и бланков и документов к ним (Распоряжение Президента РФ от 14.10.1997 № 417-рп (ред. от 12.01.2010).

    Обращаем внимание, что по согласованию с Управлением Президента Российской Федерации по государственным наградам Минкультуры России не рекомендует выносить на рассмотрение Комиссии при Президенте Российской Федерации по государственным наградам вопросы, связанные с передачей государственных наград в государственные и муниципальные музеи, поступившие в музеи до принятия Федерального закона от 26 мая 1996 года № 54-ФЗ «О Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации» и входящие в состав государственной части Музейного фонда Российской Федерации.

    Приложение: на 1 л.

    В.В. Аристархов

    УТВЕРЖДАЮ Директор __________________________ музея _______________________________ ФИО «__» _______________ 20__ г. М.П.

    СПИСОК
    ГОСУДАРСТВЕНЫХ НАГРАД И ДОКУМЕНТОВ К НИМ, ПОДЛЕЖАЩИХ ПЕРЕДАЧЕ НА ПОСТОЯННОЕ ХРАНЕНИЕ В
    _________________________________________________ МУЗЕЙ

    № п/пФ.И.О. награжденногоДата рожденияДата смертиСведения о лицах, сдающих наградыНаименование наградыСерияНомерКол-во
    1.Муромцева Екатерина Константиновна18871964Муромцева Мария Алексеевна, внучкаОрден Ленина1857531
    2.Орденская книжка к ордену Ленина3903831
    Заместитель директора по научно-фондовой работе (или главный хранитель)______________________________ ФИО

    Обзор документа

    Государственные награды и документы к ним умерших награжденных лиц и лиц, награжденных посмертно, передаются для хранения супругу (супруге), отцу, матери, сыну, дочери, брату, сестре, дедушке, бабушке или одному из внуков.

    Награды можно передавать на постоянное хранение и для экспонирования в государственные или муниципальные музеи при наличии ходатайства музея. Оформляется договор дарения/пожертвования.

    Переданные музеям награды не возвращаются.

    Разъяснен порядок оформления документов при приеме наград и документов к ним.

    На имя директора музея подается заявление. Приведено его содержание. Заявление рассматривается экспертной фондово-закупочной комиссией музея. Решение о приеме оформляется протоколом. Протокол комиссии вместе со списком наград и документов к ним, а также с заверенной копией заявления направляется на согласование в вышестоящий орган по подчинению, после чего передается в Комиссию при Президенте РФ по государственным наградам для решения вопроса о передаче наград и документов к ним в постоянное пользование в музей.

    Если награды содержат драгоценные металлы, необходимо указать, что музей зарегистрирован в государственной инспекции пробирного надзора.

    После получения разрешения Комиссии при Президенте РФ музей составляет договор дарения/пожертвования, оформляет акт приема предметов в постоянное пользование и направляет экземпляр акта в Управление Президента РФ по государственным наградам.

    Минкультуры России не рекомендует выносить на рассмотрение Комиссии при Президенте РФ по государственным наградам вопросы, связанные с передачей наград, поступивших в музеи до принятия Закона о Музейном фонде РФ и музеях и входящих в состав государственной части фонда.

    Коллекционирование наград. Продажа памяти или же ее сохранение.

    После долгого затишья я решил поднять тему коллекционирования наград. Наград СССР (давайте ненадолго забудем, что сейчас это попадает под статью УК РФ и посмотрим как относились к этому на протяжении истории России). По этому поводу у меня с одним знакомым (далее Женя) периодически происходят баталии. Его позиция зациклена и сводится к нескольким тезисам, которые он поочередно пишет увиливая от неудобных вопросов. Да и все споры в интернете, которые мне попадались, сводились к одному и тому же:

    1. Нельзя продавать награды СССР, потому что это память. Если в семье не могут или не хотят хранить – надо сдать в музей

    2. Убивают и грабят из-за наград. ПАМЯТЬ. Если разрешить продажу, то грабеж примет пугающие обороты

    3.В Европе, где разрешена продажа наград – бездуховность и коммерция, а у нас свой путь.

    При этом Женя не твердо держится своих принципов и может выкручивать их в любую сторону. Например он принимает награды в свой “музей”, хотя он никакой регистрации не имеет, находится на даче и вообще. является по сути обычной коллекцией. Но тем не менее используемые им постулаты используются довольно часто, поэтому давайте попытаемся их разобрать.

    Удивительно, но когда поднимается тема продажи наград СССР, то всегда можно встретить в обсуждении кого-то кто рассуждает о памяти. При этом, на вопрос почему продавать иностранные награды можно или чем отличаются подвиги солдат Первой мировой (которыми я занимаюсь) от подвигов Великой Отечественной войны ответов нет.

    Пару слов о передаче наград в музей. Если Вы хотите передать (без разницы по какой причине) награду в музей, то сначала подумайте – представляют ли награды, которые Вы хотите передать какой-либо интерес для музея или они сгинут в запасниках? Если их вообще примут. Да, для тех же школьных музеев это было бы ценно и место бы для экспозиции нашли, но сейчас (если я ошибаюсь поправьте) ни один школьный музей не имеет официального статуса и принимать награды они официально не могут.

    О грабежах и прочей уголовщине.

    Эта проблема на самом деле существует, но она ежегодно подогревается газетчиками и даже в некотором роде ими провоцируется. Ежегодно пишутся статьи об охотниках за наградами, о коварных коллекционерах.

    Уголовщина это зло, но такими статьями, где описываются нереальные цены на награды и толкают на похищение. При этом чаще всего похищают награды, которые в материальном отношении практически ничего не стоят. Хотя надо отметить, что в последнее в газетах уже пишут, что те же юбилейные медали, чеканившиеся миллионными тиражами не имеют большой стоимости.

    Продажа наград самим награжденным тоже попадает под статью, хотя как мне кажется – это личное право самого награжденного. Если к продаже родственниками еще можно сказать, что это не их потом и кровью заработана награда, то тут уже несколько труднее.

    А про законодательную часть мы поговорим в третьей части.

    Объяснить что оппоненты вкладывают в смысл данного высказывания я не могу, зато расскажу как мы пришли к современному виду закона и что ему предшествовало.

    В Российской империи насколько мне известно не существовало ограничений на продажу и покупку наград, а коллекционирование не возбранялось и не считалось чем-то запретным. Именно в то время создаются первые труды по русской фалеристике. И нельзя не отметить вклад коллекционеров в музейное дело. Та же коллекция Румянцева, а позже и одноименный музей много дал для создания и развития других музеев. Вот что пишут в Википедии, но на экскурсии перечисляли и другие музеи:

    В 1924 году, уже при советской власти, здание музея и его библиотека были переданы созданной на её основе Государственной библиотеке СССР им. В. И. Ленина. Полотна Рембрандта и других европейских художников были переданы в ГМИИ им. А. С. Пушкина, собрание отечественной живописи — в Третьяковскую галерею, а экспонаты Дашковского музея — в Музей народов СССР.

    Про то что сама Третьяковская галерея была частным собранием, думаю, и так все знают.

    Про Союз очень хорошо написали в одном ЖЖ:

    ” Сначала немного истории – уголовная ответственность за незаконный оборот советских государственных наград, в СССР существовала не всегда. Впервые она была введена Указом Президиума Верховного Совета СССР от 02.05.1943 года, и касалась только продажи награды: «3. За продажу или передачу в виде подарка ордена, медали или нагрудного знака другому лицу виновный подлежит лишению награды и карается тюремным заключением сроком от одного до 3 лет», а также её незаконного присвоения и ношения.

    Этот Указ был «мертвым», практически не применялся, и Указом Президиума ВС СССР от 19.12.1960 года был отменен. Тогда награды редко считались в семьях фронтовиков священными реликвиями, их не вывешивали на видном месте, охотно давали поиграть детям и внукам. После смерти награжденного до 1977 года их было предписывалось сдавать в наградной отдел Верховных Советов, но это мало кто делал.

    На протяжении последующих 25 лет никакой уголовной ответственности за куплю-продажу советских государственных наград, в СССР не было, за исключением орденов, содержащих драгоценные металлы в виде серебра, золота, и платины. Если кто-то переплавлял их на коронки или слитки, то его привлекали к уголовной ответственности за незаконный оборот драгоценных металлов.

    Пока к 40-летию Победы, Указом Президиума Верховного Совета СССР от 05.03.1985 №1989-XI «Об ответственности за незаконные действия по отношению к государственным наградам СССР», не было установлено, что «3. Покупка, продажа, обмен или иная возмездная передача ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию СССР –

    наказывается исправительными работами на срок до одного года или штрафом до двухсот рублей.

    Те же действия, совершенные повторно, а равно подделка либо умышленное уничтожение ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию СССР или другое надругательство над ними – наказываются лишением свободы на срок до трех лет или исправительными работами на срок от одного года до двух лет или штрафом до трехсот рублей».

    Соответствующие статьи, были введены в Уголовные кодексы союзных республик.

    Ситуация изменилась с началом перестройки, когда у иностранцев появилась мода на всё «советское» а на рынок было вброшено огромное количество советских государственных наград. Появилась и мода на их коллекционирование – обычно покупали, а наигравшись, продавали (в основном за рубеж). Кстати, в последние годы редкие награды, вывезенные нелегально из СССР, плавно и столь же нелегально возвращаются обратно – именно здесь на них здесь самые высокие цены.

    Старый статьи в УК становились «мертвыми», и после распада СССР в новые Уголовные кодексы бывших союзных республик не «перекочевывали». Нигде, кроме России и Белоруссии, в которых сохранился запрет на легальный оборот наград уже несуществующего государства СССР, который нарушает право собственности людей на распоряжение принадлежащим им имуществом, да и просто противоречит здравому смыслу.

    Ордена и медали Российской Империи сейчас еще находятся в свободном обращении на территории Российской Федерации, но я не удивлюсь, если их куплю-продажу тоже запретят путем приравнивания к современным российским государственным наградам.

    Ни в одной цивилизованной стране мира нет ничего подобного, даже в отношении действующих государственных наград, и любой награжденный или его наследник может спокойно её продать кому угодно. Нигде купля-продажа государственных наград не фигурирует в качестве предмета преступления – наказывается лишь подделка документов о награждении в целях получения государственных льгот, положенных награжденному.

    Теперь о себе, любимом. Я не считаю себя коллекционером боевых наград. Просто в детстве на чердаке у деда я случайно отыскал считавшиеся в семье утерянными награды прадеда с Первой мировой – Георгиевский крест 4-й степени и медаль «За храбрость». И тем же летом нашел в лесу немецкий нагрудный знак «За ранение» 3-й степени времен Второй мировой. Потом мне достались в наследство награды другого деда, и пошло-поехало – что-то приобреталось по случаю, что-то дарилось.

    Я никогда эти награды не продам, но скажите, пожалуйста, какое имеет право государство запрещать мне распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению? И к чему это ханжество, если в каждом городе есть свой «черный рынок», на котором торгуют наградами и никого за это не садят (лишь менты иногда собирают «штрафы без квитанции» во время редких облав).

    А если для какой-нибудь правнучке ветерана новая модель айфона ценнее, чем награда доставшаяся от предка, то пусть лучше легально продаст её ценителю, чем пустит на лом ради драгметалла.”

    От себя добавлю, что хотя в советское время вводился закон о продаже или дарении советских государственных наград, но это совершенно не касалось наград Российской империи или других стран. Именно в советские времена была написана уже классическая книга о русских орденах.

    И нельзя не упомянуть о коллекционере П.П. Кваскове. Его стараниями была найдена звезда ордена Освобождения Сибири (ныне хранится в Эрмитаже). На аукционе даже проходила афиша одной из выставок Кваскова в Костроме.

    Завершая пост, хочу сказать, что для очень многих коллекционеров “память” не пустое слово. И они делают много не только для ее сохранения, но и для фалеристики.

    Можно ли коллекционировать Советские награды?

    Итогом вашей деятельности, как коллекционера, остаётся коллекция предметов, становящаяся целью жизни, и которая может быть продана при изменении жизненной ситуации или родственниками, если вы не встретите с ними очередной Новый год. И, конечно же, радость временного единоличного владения непередаваемо прекрасными значками и наградами!

    Но вдруг в коллекции есть Советские награды? Как быть? Не останется ли после вас «приключение» родным вместо грусти о вашем уходе?

    Можно ли коллекционировать Советские награды? Ответ простой: в Российской Федерации коллекционировать Советские награды нельзя. Но их коллекционируют. Можно купить награды СССР и можно продать награды СССР. Даже купить и продать документы (официальные, конечно) нельзя.

    Всегда нужно помнить УК РФ, Статья 324. Приобретение или сбыт официальных документов и государственных наград (УК РФ. «Уголовный кодекс Российской Федерации» от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 17.04.2017)

    Незаконные приобретение или сбыт официальных документов, предоставляющих права или освобождающих от обязанностей, а также государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР —

    наказываются штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода, осуждённого за период до шести месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трёх месяцев.

    (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ).

    И нужно помнить о законопроекте С.М. Миронова и А.А. Агеева о наказании о продаже наград через Интернет («в том числе посредством Интернет»). Что это за Законопроект? Для начала это довольно странное предложение. Почему нужно выделить Интернет если и так продавать нельзя? Почему не написать, что нельзя продавать посредством почты, такси, в лифте, передачи из кармана в карман и т.п.? Интересно не это. А то, что многие не удосужились просто подумать, а что вообще предлагается 5-го мая 2016 года? В пояснительной записке к законопроекту указаны цифры стоимости Советских наград: орден Красного знамени – 12.000 рублей; медаль «За отвагу» — 7.000 рублей; орден Ленина – 1.000.000 рублей (Один миллион рублей). Страшные цифры! Уточнения типов наград нет.

    Почему-то забыли упомянуть орден Отечественный войны 1985-го года, любимый журналистами. Как-то в начале двухтысячных пришлось видеть целую коробку орденов Отечественной войны. Коробку, как из-под обуви, найденную кем-то в закрытом военкомате. Эти ордена были выпущены к сорокалетию победы как памятные награды (т.е. юбилейные знаки) огромным тиражом, который не мог быть полностью распространён между ветеранами – заказ на производство был дан заранее без учёта того, что к сорокалетию ветеранов будет меньше (Неприятно это читать? А нам неприятно это писать, но тем не менее это именно так). Ну и осталось этих невыданных юбилейных наград множество. И во множестве они были брошены. Но разговор не о том, а о создании образа врага. Не более и не менее. А где нашли врага? А среди коллекционеров. Почему-то совершенно никто не говорит, что коллекционеры и историки не меньше любят Родину и её историю, чем депутаты. А кто проиграет от принятия подобного закона?

    Коллекционированием в нашей стране занимается множество лиц разного возраста и самых разных профессий. Передо мной справочник. Кто собирает? Врач. Инженер-строитель. Экономист. Радиомонтажник. Лётчик. Артист оркестра. Искусствовед. Книжный работник…

    Что собирают? Помимо марок и спичечных этикеток, денежные знаки, монеты, медали. Картины, Автографы. Грампластинки. Фарфор. Но бывают коллекции и более редких предметов.

    (Ираклий Андроников. «Личная собственность»)

    Вы знаете, что такое сохранение коллекции, что такое атрибуция? Вы передавали награды родственникам? А знаете, что огромное количество этих наград родственниками же и продано? Не утеряно, а именно продано и награды продавалось годами и ещё в СССР? Из рассказов сотрудников скупок, приобретавших Ордена Ленина у родственников награжденных известно, что предложения приобрести очень не редки. Кстати, Ордена Ленина разбивали перед продажей и не исключено, что некоторые до сих пор улыбаются золотыми коронками, выплавленными из наград. А вот документы продавались мало — их просто выбрасывали. И это не разовые поступки, а повсеместно! Вообще, сообразить неразрывную связь между наградой и документом может не каждый. А ведь именно документальное подтверждение получения награды много важнее самого наградного знака (об этом чуть ниже).

    Видели богатые стенды с наградами в музеях? Т.е. в музеях награды есть. А всегда ли они настоящие? А кто может помочь в этом разобраться? Да те же коллекционеры и историки, которые страшно боятся показать, что они разбираются в этой теме, т.к. может быть вопрос: откуда знаете? А без тактильного общения с материалом многого не узнаешь. Не так давно оружие, хранившееся в музеях было полностью деактивировано. Понимаете, что это такое? Грамотно говоря, в оружие внесены конструктивные изменения, таким образом оно утратило возможность использовать его в качестве огнестрельного. А проще говоря, прорезали в стволах и казённиках дырки, спилили бойки и т.п., или пропилили ручки. И вроде всё верно, правильно, а что-то не так. Получается идёшь показать ребёнку старое ружьё, но ведь сам знаешь, что это не оружие, а кастрат! Что это просто только образ! Как два броневика у музея революции в Москве — фуфло! И до подобного решения с наградами остался один шаг: давайте внесём в награду конструктивные изменения (чтобы не хотелось украсть), а закон придумаем покруче, чтобы даже, если кто увидит в продаже или в поиске ранее утраченную награду деда — сделает вид, что это не имеет к ней никакого отношения.

    Кавалеры Георгиевского креста

    И вот ещё вопрос. Почему можно смело продавать и покупать награды Царской России? Или в Царской России герои были менее героические и подвиги их тусклее? Или до октября 1917 ещё не подвиг, а как только наступила Заря нового времени — рраз. и герой! Да нет же! Герои и тогда, и в СССР, и сегодня! Дело только в неправильном подходе! Нужно не законтрить гайки, а дать возможность полюбить свою Родину, в т.ч. те её периоды, которые отодвинуты разными историческими событиями. Почитайте о Георгиевских кавалерах (пишем с большой буквы). А продавать Георгиевские кресты можно смело. А не так давно Георгиевские кресты не то что мало стояли — они вообще были толком никому не нужны. А ведь царские награды — широкая тема, не менее занятная, чем награды Советского периода. А ведь есть и Знаки отличников, которые, для полного удовольствия, также подтверждаются официальными документами!

    Упомянем коллекционеров документов. Как ни странно, но такие коллекции начали серьёзно развиваться, а авторы этих коллекций (опять же уточним, что именно Авторы коллекций — ведь нужно обладать глубокими знаниями, чтобы работать и с документами!) большую часть материала получают из мусора. Повторюсь: большая часть исторических материалов, таких как письма, бланки, свидетельства, грамоты, благодарности, поздравления, удостоверения, книги с дарственными подписями авторов и т.д. были выброшены владельцами или их родственниками!

    Вот что писал о коллекционерах Ираклий Андроников, перечисливший, что же собирают коллекционеры: «За перечнем этих предметов скрыт колоссальный труд, неистовая страсть собирателя, терпение, упорство, огромные знания. Все это не готовым попало в руки. Все это надо было найти, угадать ценность каждой бумажки, сберечь. Нетрудно понять значение для истории листовки 1905 года или эпохи гражданской войны сегодня. Но в те дни кто думал о них как о будущих исторических документах? А коллекционер в заботе о полноте своего собрания подымал и берёг».

    А может быть неверно, что награды должны только храниться в семьях или в музеях? Может быть это слишком узкий взгляд на проблему? Может быть нужно просто чтобы награды сохранялись и сохранялись теми, кто может это делать, кто готов прикладывать к этому силы, кто умеет это делать и, кто понимает в этом! И кто с уважением относится к наградам. И скорее всего нужно не бороться с коллекционерами и историками, а совместно с ними разобраться? Ведь принятый закон будет выполняться строго (а может, по традиции и план скинут, на необходимое количество пойманных коллекционеров определят, по аналогии с 1937 годом), ведь одолеть историка проще, чем бандита на улице. Вот и получается, что Закон поправить можно. Но правильно ли его поправлять, а может быть нужно полностью пересмотреть соответствующий Закон?

    И нужно ли говорить о награде – знаке отличия или юбилейном знаке, и забывать о документах на награды? Что важнее? И может ли быть одно без другого?

    И верно ли путать награду, как исторический предмет, и награду, как награду?

    Для кого награда – награда? Для кавалера. Для его детей. Ну, может, для внуков. И всё! Так устроена жизнь! Четвёртое поколение очень условно понимает прошлое и ценит его иначе. И они должны будут хранить награды прадедов или передавать в музеи? Но кто будет дарить кому-то что-то стоящее денег? Будут ли передавать? Да никогда! Т.е. весь Законопроект чётко задаёт вектор на создание чёрного рынка!

    Уважаемые читатели, скажите, если кавалер сам продаёт свою награду? Например, продаёт награду (награда – оценка его подвига, а кавалер перевёл награду в деньги), чтобы купить семье еду? Он виноват?

    Короче говоря, вопросы, вопросы… Но коллекционировать награды в Российской Федерации (купить награды РСФСР и СССР, продать награды РСФСР и СССР) нельзя!

    Государственные награды по наследству

    Государственные награды считаются неразрывно связанными с личностью их владельца. В случае его смерти наследование происходит в соответствии с указаниями пунктов 1 и 2 статьи 1185 Гражданского Кодекса Российской Федерации (ГК РФ). Часть наград (памятные знаки, награды общественных организаций, коллекционные знаки и т.д.) могут наследоваться в общем порядке, как и другое имущество покойного.

    В то же время награды, значащиеся в частности, в Указе Президента РФ от 07.09.2010 г. № 1099 «О мерах по совершенствованию государственной наградной системы Российской Федерации», не могут наследоваться. Наследники умершего принимают их на временное хранение.

    При согласии наследников, награды могут быть выставлены в музеях.

    Виды государственных наград

    Указом Президента Российской Федерации от 07.09.2010 г. № 1099 «О мерах по совершенствованию государственной наградной системы Российской Федерации» определены виды государственных наград. Существуют следующие виды государственных наград Российской Федерации:

    • высшие звания — например, звание Героя Российской Федерации, звание Героя Труда Российской Федерации;
    • ордена — например, орден Святого апостола Андрея Первозванного, орден Святого Георгия;
    • знаки отличия — например, знак отличия «За благодеяние», знак отличия «За безупречную службу»;
    • медали — например, медаль ордена «За заслуги перед Отечеством», медаль «За отвагу»;
    • почетные звания — например, «Заслуженный артист Российской Федерации», «Заслуженный архитектор Российской Федерации».

    Указанные награды являются государственными и, в соответствии с п. 1 ст. 1185 ГК РФ, не входят в состав наследства.

    Государственные награды входящие в состав наследства

    Согласно п. 2 ст. 1185 ГК РФ, награды наследодателя, не входящие в число наград, на которые распространяется законодательство о госнаградах РФ, могут быть переданы по наследству. В их число входят почетные награды, памятные награды, знаки, входящие в состав частных коллекций. В этом случае они наследуются на общих основаниях.

    Следует уточнить, что награды различных общественных и религиозных движений, органов местной власти различных регионов страны, юбилейные медали и знаки также наследуются на общих основаниях. Поскольку награды являются личной собственностью, связанной с личностью умершего, его супруг сможет наследовать их только на общих основаниях, как наследник первой очереди (ст. 1142 ГК РФ).

    Если награды наследуются по завещанию, завещатель самостоятельно определяет наследников и условия получения ими наград. Согласно ст. 1119 ГК РФ, он может выставить дополнительные условия их получения.

    Чтобы получить наследство, необходимо подать нотариусу заявление о его принятии. Сделать это, согласно ст. 1154 ГК РФ, необходимо в течение полугода с момента смерти наследодателя. Впоследствии нотариусом будет выдано свидетельство о праве на наследство. В нем указывается перечень наследуемого имущества, в том числе награды умершего. Список документы, необходимые для получения наград в качестве наследства, уточняется у нотариуса и зависит от вида самих наград и наградных знаков.

    Государственные награды, не входящие состав наследства

    Пункт 1 ст. 1185 ГК РФ уточняет, что государственные награды, которыми награжден умерший, не могут быть унаследованы, если они входят в перечень наград, на которые распространяется законодательство о госнаградах РФ. Законом определен порядок, в котором происходит выдача этого вида собственности.

    Согласно пункту 47 Указа Президента РФ от 07.09.2010 N 1099 (ред. от 30.04.2015) «О мерах по совершенствованию государственной наградной системы Российской Федерации», госнаграды передаются на хранение близким родственникам умершего. В их число входят:

    • родители наследодателя;
    • дети наследодателя;
    • переживший супруг.

    Таким образом, государственные награды, не подлежащие наследованию, все равно остаются у родственников умершего. Но они не считаются частью наследства — соответственно, наследник покойного не получает права распоряжаться ими. Если наследники отсутствуют (или после того, как они умерли), награды и относящиеся к ним документы передаются в Управление Президента РФ по кадровым вопросам и государственным наградам.

    Передача государственных наград на постоянное хранение государственным и муниципальным музеям

    Государственные награды, не подлежащие наследованию, согласно п. 1 ст. 1185 ГК РФ, могут быть выставлены в числе коллекций государственных либо муниципальных музеев. Музеи также могут взять почетные награды и памятные знаки на хранение наряду с другими экспонатами. Для этого необходимо согласие уполномоченных представителей государственных органов.

    При наличии наследников награжденного для экспонирования медалей и других наград в музеях потребуется их разрешение. В обоих случаях составляется документ о принятии музеем наград на хранение. Он хранится в Администрации Президента РФ.

    По завещанию Петровой, составленному в соответствии с действующим Законодательством, ее имущество должно было достаться гражданке Федоровой, у которой женщина проживала последние годы. Поскольку государственная награда, полученная сыном наследодателя, не входила в число принадлежавшего ей имущества, она не могла быть унаследована Федоровой. По решению уполномоченных органов она была передана в один из государственных музеев. Музей, в свою очередь, направил в Администрацию Президента РФ акт о получении экспоната.

    Заключение

    Ряд государственных наград не может быть получен по наследству. К ним применяется законодательство о госнаградах РФ. В этом случае награды и наградные знаки остаются у членов семьи умершего, но не передаются им по наследству. Родственники получают награды на хранение вместе с соответствующим документом. Они приобретают ограниченные права на них — в частности, принимают решение о передаче их в музеи на хранение и экспонирование.

    Награды, передающиеся по наследству, могут быть получены наследниками на общих основаниях. К ним относятся памятные знаки, награды в составе коллекций и другая собственность, к которой не применяется законодательство о государственных наградах РФ. Если награды указаны в завещании, завещатель вправе сам определить, кому они будут переданы, а также условия их получения.

    Добавить комментарий